08月23日
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4月28日晚,IOST联合创始人兼CEO钟家鸣做客「3点钟火星财经创始学习群」,开展主题为“下一代公链要解决的问题和发展的方向”的互动问答。
钟家鸣详细介绍了IOS区块链,并表示想做到 又去高度中心化,数据一致性又强,还要高扩展性的扩容几乎不可能的。钟家鸣将去中心化分为三个档次:完全去中心化、相对去中心化、完全中心化,表示EOS是极大的牺牲去中心化以及加入了很多人治因素的产物,和以太坊适合场景不同,认为以后公链不是1条2条3条,每个场景可能适应的东西也不一样。
IOST联合创始人兼CEO Jimmy Zhong
Jimmy Zhong, IOST联合创始人兼CEO。Emory University 数学计算机专业毕业, 18岁开始创业,21岁$40MM卖掉第一家公司。连续创业者,多家被收购/实现盈利。2013年开始接触比特币,2015年成为以太坊最早的一批支持者之一。
以下内容根据群聊记录整理:
Junfei Ren:请问IOST到底是什么,代表什么?有什么存在的意义?
钟家鸣:这个问题涵盖的范围有点广,我分开回答,先说一下IOST到底要做什么。
第一,IOS区块链(Internet of Services)主要为基于区块链的在线智能服务(Smart Services)提供安全、高扩展性的取中心化生态。第二,IOS区块链作为下一代基础链有着高TPS、安全和扩展性高的区块链系统和隐私保护 等技术优势。这些优势可为在线智能服务商提供多种多样的解决方案。简而言之,IOST在努力制造比现有扩容解决方案都好的下一代平台!
对于存在的意义,我先简单说一下区块链几个不错的应用,再说一下现有解决方案的问题。第一个例子是大家都熟知的去中心化交易所。中心化交易所的问题我就不多说了,这个群里的人应该都了解。现在大型交易所也都在探索去中心化交易所的一些东西。但是目前由于以太坊网络的性能限制,去中心化交易所的实际应用中,有很多难以克服的问题,iost希望可以在保证基本的去中心化和强安全性的情况下,为下一代去中心化交易所提供一个TPS/扩容基础。第二个例子是在线广告,在线广告是一个万亿级的市场。目前商家在网络上投放广告之后的转化数据,都是由服务商的中心化服务器统计数据,因此服务商拥有数据的绝对控制权,也可以任意篡改。 比如,如果商家在某平台上投放广告,广告的点击和浏览次数往往只能通过Google的 数据获得,无法保证其公正性,理论上可以轻易地进行数据造假。而一旦发生这种情况, 造假的数据不仅会导致广告费用的损失,也会影响商家的商业判断,进而造成更大的商 业损失。不过目前因为现有公链的性能问题,这种高频数据基本没有什么上链的可能性,这些问题也是可以通过一个更好性能的公链显著改善的的。当然,现在eos因为超级节点的竞选很popular(虽然eos的测试表示实际水平离他们表明的扩容性差距甚远),但是比以太坊网络已经有了很大的提高。我也说一下我对eos的理解。
扩容的解决其实目前比较主流的方式还是划分网络。无论是我们的PoB共识,sharding,dag等等本质上都在做“类似”的事情。很多人现在做区块链项目会干2件事,要么做一些不切实际的解决方案,做一些5年10年做不到的事。要么就是只讲自己的优点,而不讲牺牲。
就扩容而言,现在想做到 又去高度中心化,数据一致性又强,还要高扩展性。是几乎不可能的。eos的解决方案很“巧妙”,作为一个过渡方案我认为是很简单粗暴的。这里的简单粗暴不是贬义词,比特币也是一个简单粗暴的东西。虽然我不认可eos作出的牺牲。
去中心化我个人喜欢分为三个档次完全去中心化,相对去中心化,完全中心化。完全去中心化,我的理解比较简单,就是在门槛不高的情况下,任何人可以加入这个网络作为validator,没有人控制整个entity,任何人可以read/write;相对去中心化 -> server-based decentralization = 没人可以控制这个entity, 任何人可以读写, 任何人通过vote等方式 & can potentially be validator;完全中心化就不说了 single entity controls。eos现在基本处于后两者之间吧... 这也是为什么eos在学术界被讨论的并不多,因为这个方案是非常简单粗暴的。通过21个超级计算机,无论是网络带宽,储存空间,还有很多东西都得到了保障。但是带来的downside也很大,比如ddos,节点之间的联盟贿选等等各种(一定会形成联盟,就算有”宪法“)。我们认为是违背了很多区块链的初衷的,那么虽然作为一个现有解决方案也许是不错的,但是我依然认为这是一个过渡方案。因为其牺牲的东西实在太多了。希望iost可以做得更好,牺牲的更少。
Junfei:跟EOS这样的公链相比,IOST准备怎么做的更好?
Jimmy:先回答第一个问题。其实我们自己更希望同时和以太坊和EOS同时相比较,因为EOS是极大的牺牲去中心化以及加入了很多人治因素的产物,和以太坊适合场景不同。我们会从共识、存储、网络、智能合约4个层面同时做优化。例如共识层面,IOST提出了更合理的共识机制,其实EOS普通节点投票选举完超级节点之后是没有incentive继续为使用和促进网络的发展的,更不用说其对去中心化的牺牲是几乎彻底的......而使用IOST的POB机制让更多节点都有机会参与共识的决策从而获得奖励,不通过固定的选举,在保证效率的同时,对去中心化也有更多的多的保证。
交易层面呢,我们还是应该会收手续费而不会去增发的,不然很多问题虽然理论上有一些解决方案,但是实际操作中问题很多,比如:
1. 发送交易没有成本,可能有安全问题。因为攻击者可以不断互相发送小额、无意义的交易占用网络资源
2. 如果增发(比如EOS)相当于向所有人收取手续费,不符合公平原则
如果你在以太坊网络上写过东西,就知道现在能做的事情还很有限,比如不支持浮点运算(也就是小数),就是计算不了1.2 * 2.3这样的简单运算。同时写的过程中还需要纠结怎么把GAS花费最小,这些都是EVM作为一个很简单的VM很多方面还没做好的结果。我们会做很多优化让我们的VM更好用,同时也支持以太坊、EOS现有的智能合约,方便他们部署到我们的网络上。
IOST的POB里交易验证者是用算法选出来的最优化结果,EOS的节点还是非常固定的(这里其实除了ddos带来的问题其实还很多,就不多赘述了), POB充分利用了network里的交易信息和贡献程度,选出最可信的节点,因为可信节点远小于总共节点数量的大小,所以也能更高效更快的达成共识。
陈登科:dag hashgraph是为了性能牺牲了一致性,eos牺牲了去中心化,iost打算牺牲啥?
Jimmy:对于牺牲,这里面是需要找一个平衡的,你去和pow比,我们肯定牺牲了一定的去中心化。但是和eos比,其实你看它现在的测试结果也远没达到当时的目标,而且牺牲已经很大了。我不太觉得以后公链就是1条2条3条,每个场景可能适应的东西也不一样。有人可能就对一些特性没有要求,有人可能有。自己选合适的吧。
陈登科:pob是什么意思?
Jimmy:pob是我们的共识算法,proof of believability 是pos的一个进化,多加了信用层。加入了reputation系统和选取可信节点的算法,效率的提高等等。传统的权益证明(POS)的限制在于富者愈富,最后会导致分布式系统渐趋中心化。而DPoS 虽然在一定程度上增强了效率, 但是也没有完全解决话语权集中的问题。所以,在PoB 中我们做了一个限制机制, 引入了可信度这一概念。可信度证明还有一个特点是这些节点是根据先前生成的区块、使用随机性算法选择的。节点的可信值(Believability)会根据节点对社区的贡献以及网络行为不断积累。空有资金但是没有对社区做出足够多的贡献,也没办法成为验证者。我们认为 PoB 是在前者基础上更加优化的系统,在控制去中心化风险的情况下,以更为高效的方式在节点中达成一致。
陈登科:可信度由哪些维度算出来?对社区的贡献如何评估?
Jimmy:因素很多,IOS token余额、Servi余额、系统自动评级反馈和用户行为,持币数量,持币天数等等,白皮书里也有一些阐述。后续我们也会在medium上逐渐放出更多相关的信息和技术文章专门讲这个算法。并且reputation是有清空机制的,防止先进入网络的人获得无限变大的优势。目的是align the interest, 让网络里的人interest一致。
Gustav:是个有意思的新尝试。
陈登科:挺好,steem的问题就是太像ponzy scheme了。
Jimmy:pow是算力选,eos是人选,我们希望可以用一些公平的规则和算法选。
Gustav:交流个不相关的问题,智能合约该在主链还是侧链,你怎么看?
Jimmy:都可以有呀 这个没啥关系。
april:赋予了币更多的社区价值属性,也会增加用户的持币意愿。
Junfei:IOST团队构成是怎样的?最近有什么最近进展吗?
Jimmy:先说主链进展吧,现在内部测试网络已经完成,q2结束前会公开给大家玩,主网上线原定19年q3,现在会提前到18年年底-19年q1。具体信息我们会和大家一起推进。然后生态我重点说一下。
现在对生态的部署主要体现在2件事:1. 北美最大的几个的在线教育平台Codecademy, Skillshare, General Assembly的创始人都在IOST的顾问团队里,iost将和他们推出一系列针对IOS区块链链上开发的在线课程。经过适当学习,很多优秀的程序员都可以开始进行去中心化应用的开发,加入IOS区块链生态为社区建设作出巨大贡献。2. iost现在正在孵化自己的dapp团队,旨在制作以后基于iost的真正百万级c端用户可以使用的应用(而不仅是简单的游戏),这段时间也会拉着中国和美国最牛逼的Top Tier VCs 一起announce这个团队,到时候会透露更多细节,这会是一个牛逼到爆炸的团队。
我们有整个行业最好的team之一。还有20个人左右在做其他事,包括marketing和community。现在我们在社区这一块,SF有8个人,韩国4个人,日本和北京也都有人,都是本土团队,并且都是全职,也有办公室,马上还要去更多国家。因为team里面的cofounders基本都在美国7年以上,所以国际化市场我们做的比较顺利。当然了 dapp的落地还需要时间 不过我们希望能做出最好的。
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